时间：5月18日16:20-17:00
地点：科技论坛
嘉宾：七牛云CEO许式伟 销售易创始人史彦泽 PingCAP CEO刘奇 上上签电子签约创始人万敏 经纬中国董事总经理熊飞
主持人：亿欧网创始人黄渊普
主持人：首先请大家介绍一下自己和公司。
许式伟：七牛云作为一家偏基础设施的云厂商，直白来说，大家可以比作淘金人，而七牛云则是为淘金者提供送水服务，这是对于我们最基本的定义。对于七牛云的具体描述，可以这样理解，我们是缩短从想法到产品之间距离的人，亦或是一个效率工具，能够让大家把产品从以往的1年时间做出产品缩短到3个月、7天，甚至是更短的时间，能够把想法变成现实，这是七牛云对自己的看法。
主持人：台上除了经纬本身的投资人，我相信现场有你们的客户，不妨把这个广告给打出来，谁是你们的客户，你们能为大家做什么？
许式伟：从具体业务来谈，大部分人对七牛云的理解是一家云存储公司，而云存储公司则是帮助用户管理他们的图片、视频等，但七牛云做出了能够帮助用户提供直播的技术平台。
现如今，七牛云将服务延展到了更多领域中，包括像日志管理，早前七牛云是偏自媒体的数据，如图片、视频等，现在七牛云把服务延展到了日志类的分析和处理相关的内容。并且把自媒体的分析与服务走的更远，不光托管客户的自媒体数据，并能分析图片和视频中内容，去挖掘内容的对应价值。
主持人：史总给你打广告的机会。
史彦泽：大家好，我是销售易的创始人史彦泽，过去大家对销售易的认知，多停留在做销售管理销售服务上，但销售易本质上是一家客户关系管理公司，我们帮助企业支撑从营销到销售，再到服务的全链条客户体验过程。与传统CRM不同的是，销售易不仅支撑企业内部的营销自动化、销售自动化、服务自动化，更重要的是，还能帮助企业连接到自己的终端客户、经销商、服务商，甚至设备和产品。最终，用更智能的方式，帮助每一个企业变成以客户为中心运营的企业。
主持人：还是不够直接，你到底跟同行比有什么优势吗？
史彦泽：跟传统CRM不一样的是，销售易CRM融入了移动互联网最重要的社交技术，在此基础上，能更好的帮助品牌把以前连不起来的终端客户、经销商、设备和产品连接到一个平台上，实现内部和外部的整个打通，帮企业打造一个以客户为中心的体验中心。
主持人：刘总这边，我觉得你可以告诉大家你做什么。我们做2B无服务的，最难的就是获客没有机会去表达我们的产品是干什么的，虽然我知道你们已经相互认识了，但是不妨把你们的优势，你们做什么，你们的客户是谁，尤其是现场能够为你说话的客户告诉大家。
刘奇：我们本身是做分布式数据库，这个东西特别难以理解，就像飞机上面的发动机，特别基础的服务。刚才许总也讲到七?？梢匀么蠹业牟犯欤奔浠岣?，更快的试错时间，让用户能够更加专注于业务。如果用户渡过了这个周期，他的产品经过了很好的试错，在快速发展期的时候，我们可以提供很好的在数据库层面的支持，让用户可以只关注于自己核心业务逻辑，而不用关心我底下的数据该怎么支撑，我基本的算法该怎么实现，这是我们能够提供的优势。
另外，我们一线互联网的用户相当多，比如饿了么等，还有像金融行业、银行、证券，我们都有很多的用户。
我叫刘奇，是PingCAP的CEO，目前为止我们创业三年，做的是下一代的数据库 TiDB。
万敏：大家好我是万敏，我们的逻辑比较简单，我们就是帮助我们的用户在互联网上取得具有法律效力的电子签名，实现电子合同的签署，以前你们都是纸质合同的签署，如果使用我们的产品和服务，就可以随时随地想签就签，还是很简单的业务逻辑。
主持人：熊总你刚才听下来，不从技术上评判，从他们对他们产品的介绍从PR的角度去评判，你觉得谁做得更好？
熊飞：我觉得都很好，都要投。在座的估值都是几亿美金到十亿美金量级，有因有果，以终为始。
主持人：我们接下来正式进入问题环节。
刚才我们看到第一个论坛更多是新技术，包括人工智能技术在更新的领域应用，他们很多实际上也是2B应用。相比他们这种2B应用，从我做第三方，我们写文章或者做研究的角度来讲，突然感觉他们更性感了，感觉我们是古典的2B服务者了，也意味着我们这个领域可能进入第二阶段，他们可能还在第一阶段。第一阶段更加受人期待嘛，第二阶段现在的情况是什么样子，我们去认这个结果，我们成了古典的2B服务者了。
万敏：我不是很认同这个说法，我一直觉得我们这个赛道的模式是2B里面非常性感的，为什么这么说呢？我们做电子合同有一个天生的网络效应。
当你使用合同，你的合同交互方会有很多，最近我们签了一个2B的客户，瞬间给我们带来了2万-4万个企业注册，这就是网络效应，它是很性感的，而且很有魅力。一般的2B可能是好几个山头、若干个企业来分，但是我们这个行业是赢家通吃、马太效应非常明显的一个行业，从这来说它就很性感。
刚才说是古典互联网，但是这个行业，我们现在有自己的上上签区块链，已经发布了，并且我们还在AI上做了布局，像智能合约等等最新的技术都可以用到。
主持人：万总这边连区块链都用好了，很性感。刘总这边呢？
刘奇：我这边听起来没有那么性感，性感是一种美，古典美也是一种美，比如说今天场地上面的齿轮，其实也挺古典的。我们从一个汽车的角度来看，比如说一个豪华轿车可能特别好看，但里面的发动机可能没有那么性感。
其实说起来咱们从事的事情，不论是AI或者其它，最终解决的也会关联到跟人密切相关的衣食住行，也是人类几千年来挺古典的东西吧。我们就是做发动机类型的企业，但是我们可以支撑别人的性感。谢谢！
史彦泽：对于我们做应用的公司来讲，我们的创新本来就来自于用社交、移动、大数据、AI，这些技术都可以在企业的客户关系整个范畴领域里具体落地。比如，用社交和移动的能力，帮助一个品牌找回终端客户，并通过社交软件将售后这个场景连接起来，而通过IOT的技术，又能够让电动车、冰箱等产品的大量数据跟终端用户绑定，在这个基础上，借助AI技术，进行智能分析、线索打分、客户画像、客户推荐等。
可以说新型的互联网级别的技术，在客户关系管理整个领域已经有非常多非常具体的落地场景了。
主持人：我们刘总这边说古典就古典，也挺好。但是我知道许总这边是有AI的，说到性感，你们三个不一定性感，但是许总这边是性感的。如果别人不理解你们的时候，你们技术怎么样，你们会怎么去回答或者怎么应对这样的质疑？
许式伟：这是一个与时俱进的过程，也是时代潮流的变化。七牛云自成立至今经历了两个阶段。第一个阶段为移动互联网，七牛云作为移动互联网浪潮中兴起的公司，客户数量相对较多。七牛云具有移动互联网基础设施的特征，普适性是非常高的。
第二个阶段则是AI、大数据，接下来是一个技术的行业红利，可以称之为产业互联网。从本质上来讲，产业互联网需要些脚踏实地的东西，但AI并不是全部，所以，现阶段的红利期是一个技术红利期，仍要做好信息化。但现今信息化仍然有些糟糕，所以，AI虽然很光鲜，但背后仍是很艰辛。
主持人：感谢四位嘉宾的分享，我把问题抛给熊总。我听说经纬这边有企业服务和新技术，可能是两个组，那你就是企业服务这一块的。你有没有感觉到我看新技术的同事比我更加性感一点？如果不是，你觉得你这边挺性感挺好的，那你对于经纬在企业服务这方面的判断和思考是什么样子的。
熊飞：我是这么看的，第一，每3、5年都有一个浪潮，5年前是云计算，10年前是大数据，现在是AI。所以，我觉得其实大家不要讲概念。
第二，任何的科技最后能发挥最大的价值，是要解决实际的问题。其实我如果来举例子的话，你看在场每一位都在为现实解决一个巨大的问题。比如说我知道很多交易型公司要有100平米的实体空间存合同，要有3、5个人，要有很多的对账。但是上上签把所有的东西都解决了，这创造了巨大的价值。
那TiDB也是一样的，我原来有N个PB的数据，我没有办法去保存。但是现在存下来，就可以有很多去分析。我不想一一举例子，因为现在的AI都在看未来的愿景。但是我自己觉得我们投企业服务没有好坏，到最后都是看商业价值。我们在座的每一位公司，他们未来5年、7年现实的商业愿景和为客户解决的都是非常大的问题，他们都是可以做到年收入几十亿，甚至百亿量级就有这样的机会，那这个太好了。我有的时候非常高兴，很多人看不懂企业服务，很多人也不看好企业服务，我觉得太好了，那就慢慢的投。
经纬企业服务里面的头部公司，我觉得我们至少覆盖了5-6成，甚至以上，而且我们大部分都是A轮或者是首个机构投资人。所以，我觉得这也是对我们来说非常好的地方，只要它有好的商业前景，而且是非常好的产品，为客户创造巨大的价值。那我觉得对于我们投资来说，就是多多益善。
主持人：关于企业服务，很多人是因为热爱，他说我热爱这件事情。我知道刚才打击了一下大家，所以接下来抛一个问题，我知道很多公司听起来很性感，但是几乎没有什么收入。
熊飞：插一句，在座的收入都是从亿元量级到10亿人民币的公司，非常性感。
主持人我们台上这些，至少在这一点上可以给他们很多建议，你们做ToB服务，你们怎么赚钱。那我知道我们台上4位规?；丫谧耍蚁嘈趴甲苣?，到现在规?；淖男┙锥危蛘哂心男┚榉窒砀颐墙酉吕此阶鲂录际醯?，他们怎么赚钱，给他们一些建议。
万敏：也算不上经验，就跟大家分享一下。对于我们来说很重要的，我们肯定不打价格战。如果熟悉我们行业的，我们是行业价格最高的服务。因为对于企业服务来说，其实所有的客户并不是价格敏感性的。他更多在乎你给他创造什么样的价值，你解决企业什么样的问题。所以，这个时候你的产品，你的服务一定要最好的，你要真正能够解决客户的价值，这时候价格根本不是问题。
但是不打价格战跟公司一开始品牌策略也有关系，你要确保你品牌的溢价是最高的。其实我觉得对于任何一个公司来讲，品牌溢价最高。但是在中国很多企业喜欢去打价格战，比如说我们行业，我的很多竞争对手只要一碰到竞标，碰到我们，他们就是免费，或者我们四分之一的价格。一开始我们也会有sales说这样会不会不中标，然而事实结果是什么？99%中标的都是我们。
我们经常以高出竞争对手4-5倍的价格来中标，所以我觉得最主要是企业服务的本质，你真正给客户创造价值。并且我觉得创始人要有这个心理，就算降价，只要你是最有价值的，你就一定不要降价。你的品牌久了，比方说你拿一个iPhone和一个华强北的手机，大家就是认。虽然都有通话的功能，可以发短信，但是它的终端零售价是完全不一样，就是这个逻辑。
主持人：但万总，如果别人免费，你要钱。当然你说最终看客户的价值，这是没错的。但是这中间是要有时段，一旦别人免费用了，大家知道做toB要换供应商非常难。而且在某种程度上，熊总说你看人家免费已经铺了那么多，你怎么不动呢，你怎么应对？
万敏：这是一个特别好的问题，确实也拿我们行业实际的情况，这个垂直细分来讲，我们有很多竞争对手，因为他免费，他做了大量中小型客户?？墒谴蠹叶贾繱aaS的魅力在于哪里？它是一个订阅式的服务，你是需要它来年再给你付费的。如果你是免费，首先客户心理上会存在不安全的感受，你都免费了，怎么来保证安全？
其次，如果你的一个生意算数都算不过来，根本不能覆盖我的SAC，甚至我的LTV都不能覆盖，你到第二年、第三年会有大量的流失率。并且在乎价格的客户，很多都是中小初创公司，其实它的倒闭概率是很高的，大概有25%，那可能第二年存在巨大的流失率。即便拿了风投的钱，第二年收入上不去了，你有一个巨大的瓶颈，这其实就是巨大的坑。因此，我还是觉得坚决不可以打价格战。
主持人：万总这边说了不打价格战，不知道刘总这边打过价格战没有？
刘奇：没有，我觉得其实万总说得挺好的。我技术出身，说话比较简单直接。我觉得作为一个产品的价值呢，有几个体现方式，一个是好与不好，但是有另外一种，就是能与不能。我们目前还处于能的阶段，还没有到需要跟别人拼好与不好，好多少的程度。那在这个时候呢，我们就选择打金字塔顶端的客户，那这个时候就不太需要打价格战，或者说完全不需要打价格战。
刚才其实也挺感同身受的，我们都是用最高的价格去中标。我说一下我们的历程吧，到现在为止3年多，我们整个产品研发周期花了2年，2年的时间一直在做研发，那研发周期特别长。其实很少有企业说能够拿着风投的钱，我静下心来做两年的东西。但是如果一上来能够很好的抵制诱惑，我选择做一个能与不能的东西，那这个价值体现就很直接。如果用户说我选择一个更便宜的，虽然用起来很别扭，但是我愿意接受。太好了，说明用户使用这个东西的价值还没有达到它应该具备的价值。那这个时候，你去抓住这种用户，其实是没有意义的。
主持人：刘总这边，你们在做规?；杖敕矫嬗惺裁唇ㄒ椋恳蛭蜃芩挡淮蚣鄹裾绞撬岬?，虽然你认同。但是不知道除了这一点之外，你们本身有一点认可的理念或者是举措吗？
刘奇：直打金字塔顶端的用户。其实金字塔顶端的用户带来的好处，第一个就是PR。其实我们作为一个技术公司，在这么短的时间发展到现在几亿美金的规模，其实让很多人也很吃惊。实际上算下来我们的用户数量特别多，但是我们金字塔上面的客户数量不需要多。
主持人：那我想问一下，大家都想切金字塔顶端的用户，这是客观事实。纯粹的因为我们技术更好能切到，还有其他的原因吗？比如说刘总背后有什么金字塔顶端的商务人员，或者说他家就是什么什么，需要招这样的人吗？
刘奇：不需要，目前我们只打需要技术的，只用技术和产品能打进去的用户。我觉得很多时候很多人太急了，因为有很多的公司迫于种种压力，会选择用一些特别的方法做收入。我觉得这是选择一条看似简单，但是后期带来无比困难的路。
反而一开始的时候，我就把最难啃的骨头啃下来。同时最重要把自己的人设和风格做出来，我的人设和风格就是我用完全正确的方法，你只有认同我产品的价值，大家才有合作的机会。只要我前面做了5、6个用户，所有人都知道我的风格，大家聊下来很简单，有诚意一聊就搞定了，不存在中间其他的事情。
主持人：万总和刘总都是很高冷的，不打价格战，只要金字塔顶端的客户。史总这边可以回忆一下他们这两个观点，第二你需要提一个新的举措或者是思考的方法。
史彦泽：对企业服务来讲，我非常同意“价值是非常重要的”观点，只有提供最优质的服务，给客户提供最好的价值，才能长期发展。
作为一家做应用的公司，通过这些年的发展，得出了一个非常重要的成长经验，就是产品与市场相互契合。刚才说到做小微还是中大，其实都涉及到一个问题，就是这个产品跟市场的契合点到底好还是不好。企业服务市场早期大家都去做小微，是因为小微对产品的需求简单，但依然不能实现持续发展。因为除了产品契合市场，市场本身是否OK也很重要，好市场里生意才能实现规模增长。
所以，一定要在产品跟市场都契合的时候，才去规?；┱埂⒎⒄?。因此，对我们这些应用级的公司来讲，怎么建一个可规模、可复制的增长体系变得特别重要，这是我的一点点看法。
主持人：史总这边是说产品和市场到了一个相互可能合适的时机点，我不知道有多少的客户收入做得更容易一些了？
史彦泽：在销售管理软件领域，常有一个误区，就是认为软件仅仅是一个工具，买回来给到销售团队用就可以实现业绩提升，这是一个很浅层次的认知和看法。
而正确的看法应该是，一个公司，尤其是ToB公司，在打造销售体系和团队的时候，应该先将销售的流程、体系整个梳理建设完毕，而后再通过应用工具与其相辅相成，在日常运作过程中，建立一个精细化运作的销售管理体系，在此基础上就可以规?；┱瓜弁哦恿?。也就是说，具有成熟管理体系后，销售人员招募上来上手周期缩得很短，复制性很强，整体业绩一定可以大幅度上升。
主持人：我听下来史总有一位大佬可能是你们的竞争对手，他经常要实现规?；挠?。什么心智比流量更重要，什么比什么更重要。很多人宁愿去采取投什么大屏广告这种方式去增加收入，而不是用你的这个东西，感知不明显。当你的电梯上面投的全是广告，什么心智比流量更重要，什么比什么更重要，怎么实现指数级增长的时候，我感觉你这个产品听起来还是没有办法打动现场很多人，可以像我们江总那样提炼一句话吗？当大家挺起来特别兴奋。
史彦泽：其实打大屏广告等手段都是是获客的途径，但不可以只用一种方式获客。我们经常把Maketing通过打电话、做PR等方式获客比喻成“空军的力量”，那么对应的，地面部队就是销售部门。当然，每个企业的形态不一样，在这方面投放的资源也不太一样，但二者能否完美配合，成为一支强大的战队，是赢下竞争对手的关键。所以，这两个我不认为应该被割裂开来，而应该相辅相成的去做。
主持人：问题提的很苛刻，史总回答的非常好，重新回到这个问题，七云的收入很高，给其他创业者有什么经验分享吗，什么时候让他们做收入，他们再继续这样下去可能以后撑不住了。
许式伟：对于何时实现规模化的营收，七牛云有着非常明确的认知。七牛云把产品分为两个阶段，第一个阶段为种子期（种子期可以理解为，用最短的时间缩短产品成熟的程度），七牛云最重要的任务不是卖产品，而是让产品变得更成熟；第二个阶段为扩张期，而扩张期的前提是产品的本质要做到优质，用户留存率高才值得去扩展。
对于能够获取更多的用户，七牛云靠的是什么？价格是其中因素之一，作为一家从基础的IT起家的厂商，与大多数公司不同的是，因为大客户的议价权较高，七牛云在大客户的利润相对较低。对于如何为用户节约更多的成本，七牛云则是将产品成本降到最低，将自己的成本做低才能为用户售出最低的成本。
还有一个方面，就是也要看产品的属性，作为业务支撑类的产品和服务来说，客户关心的重点在价格上，而对于提高效率和创新增值这类的产品和服务来说，价格并不是客户关心的重点了，而对于能够为客户创造价值的多少才是衡量是否采用这个产品或服务的重点。
主持人：帮助客户节流，但是帮助他们开始开源，开始赚更多钱的时候，别人愿意给你付更多的钱，但是节流呢？他可能会问你一个为什么，你真的给他赚10块钱，他愿意给你分2块、3块，很容易的。我相信熊总内心的自信是在的，但是我有一个问题，我们做企业服务的很多人相比10年前做企业服务的人和10年之后做企业服务的人， 10年前做企业服务的人，不是说他们没有看到这个新东西，为什么没有抓?。拷酉吕?，我们这批移动互联网起家的，他们要具备什么？可以抓住未来5年、10年的新技术，当然熊总可以从投资的角度分享一下。
熊飞：我觉得这个问题很简单，总结一句话就是Why Now，为什么现在有这样的机会，不是十年前、十年后，比较简单，有几个点：
第一点、人力成本的爆涨。过去6年、8年，我们人力成本每年涨10%-15%，6、7年前一个人一个月两千块钱，一台电脑五六千，现在反过来，一个人五六千，一台电脑两千块，从2：1变成了1：2，所以提升了4倍。
对于任何一个企业主来说，他一定是非常严肃的在考虑这个问题，过去两三年、三五年人还越来越贵，IT越来越便宜，你为什么不用。
第二点、其实跟供给侧改革有很大的关系，供给侧改革背后的原因就是5年前各行各业供不应求，买钢材都还要批条子，但是现在各行各业供大于求，产生的结果就是5年前的时候，我怎么赚钱？就是拉贷款、扩产能，我不需要提高效率。但是现在，我再拉贷款、扩产能，简单两个字就是找死。我们现在到一线访谈的时候，我能不能不增加销售团队，比如说用销售易的CRM，我是不是能多卖30%、50%，或者说通过TiDB数据分析，让良品率提升很多，我觉得这两点核心。
第三点，各行各业垂直领域，因为互联网的体验越来越好，他被迫往上去拉动。我曾经跟城商行IT总监交流，我说你为什么现在要花这么多钱建设自己的平台，在手机银行上花这么多钱。他说，如果我现在不去做，我就是等死，因为巨头已经做的非常好了，我现在跟它的差距越来越大，如果我不做，有可能我两年之后没了，但是我现在做，虽然我知道我的差距不会快速缩小，但是我至少维持一个差距，或者说我至少做个40分、60分。
其实企业服务从10年前，一个有或者没有，只是影响一点效率的问题，变成了现在生或死的问题，这是在企业服务里面，为什么当下有机会，因为各行各业都是需求驱动的，有再好的科技，没有解决当下的问题，其实是没有意义的。
回答您的问题，为什么是现在？我觉得过去十年，不管是人力成本的爆涨，各行各业的供大于求，还是互联网极大提升了各行各业的服务标准，使得各行各业的企业把提高效率、使用软件云计算去提高效率越来越变成了生死的问题，使得这个行业开始蓬勃发展、开始爆涨。
主持人：我们把问题抛给万总，刚才熊飞总回答了为什么现在比十年前更加需要企业服务，但是没有回答一个问题，十年前的巨头面临这样的趋势，人力成本还是在涨的，到了今天依然没有抓住这个机会，市场肯定是在涨的，但是这个企业本身没有抓住。
大家认为十年之后，如果你非得说一个趋势，你最认可的趋势你打算怎么准备，你有信心10年之后你真的能够抓住吗？
万敏：我们看现在市值最高的Salesforce，它现在大概910亿美元的市值，他们从一开始只做CRM，到后来也加上了市场营销、CSM（客户成功）、AI，越做越重、越做越深，这是产品服务方面的。客户方面，他们最早是中小客户，最后到中型客户、头部客户，所以它是有一个这样的演化。其实很多企业服务的公司，最后都会有类似的转变，可能有点像大家都在爬一座山，有的企业服务公司从北坡爬，有的从南坡爬，最后到了顶端，它会变成一个更加深度整合的大企业。当然并不是说没有垂直细分的公司在，也会有，但是会越来越全、越来越大。
未来数据是核心，技术始终是核心。
主持人：十年之后的上上签会是什么样子？不知道你是从南坡还是北坡，但是你爬的山到底什么样子？
万敏：我们希望以电子签约为纽带，创造一个相关的生态系统。
主持人：十年之后意味着你可能和刘奇总、史彦泽总、许式伟总都是竞争对手了。
熊飞：我跟万敏经常聊，我说十年之后希望上上签成为企业领域的蚂蚁金服，因为蚂蚁金服是承载了所有个人的信用，我不停地有支付等等，但是上上签是说，我企业所有的签约最后都落在了上上签了，所以我们会希望把这些数据去延展、去变现，做成一个企业版的蚂蚁金服。
万敏：确实是这样的。
主持人：你的故事由熊飞总说出来了，应该是你忽悠他的，反倒是他说一个大的故事先来忽悠你。
万敏：熊飞总经常教我们，我们确实跟所有投资人拿巨头举例子，因为我们觉得这个是相似的，不仅是说企业的信用，它其实就像一个单车的两个轮子，现在有人在中国解决了支付问题，我们来解决契约的问题，一个生意环节你要先有契约，之后才是支付，所以是很相关的。但是，熊飞总会教我们，你去招聘的时候你可以这样比喻是非常生动的，我觉得这是一个很好的比喻。
主持人：上一个问题你如果这么回答，听起来就非常性感了。
熊飞：企业服务公司大家都比较实在，所以我经常也替大家着急。
主持人：刘奇总这边，对之后十年有个什么判断吗？或者说，你怎么准备。而且我很好奇的是，刚才万敏总刚才提到Salesforce怎么一步步的，但是大量的公司没有到达这一步在中间就挂了，问题又出在哪呢？当然这个问题还是听一下刘总这边的思考。
刘奇：刚才熊总也说做ToB的人特别实在。我这边做ToB又是技术出身，更实在。那说10年之后是什么趋势，老实讲我不知道。举个例子吧，如果我在10年前能够看到10年后的今天，那我觉得所有牛逼的公司都让我投完了。然而，这个事情的变数还是挺大的。但是我会做另外一件事情，做3年看5年，一直看着用户的需求，然后快速去适应，快速去奔跑，进一步预测未来5年是什么样子的。
有一些事情可以肯定，10年之后自动驾驶肯定是没有问题的。但是最近2年、3年的趋势是什么？我其实更关心这一个，从我自己公司的角度来讲，我更关注未来3-5年的趋势是什么。我觉得未来3-5年，大数据应该会发展到所有的日常都可以依托大数据做支撑和决策。那到时候其实人类最难的是东西都有了，你做什么决定。
我最近对这个问题的理解更深得多，当你有大量数据的时候，当AI给你建议的时候，你面临最大的一个问题就是你受到的诱惑是什么。其实我一直在思考，未来几年我能抵制的诱惑有哪些。我其实更担心这样的问题，未来太美好，你总觉得你有很多机会，有好多东西都是你的，但是事实上不一定。所以，我这个问题可能让大家有点失望，但这确实是我目前的想法。
主持人：刘总的回答非常真实，但是题目要谈10年，今天是经纬的10周年嘛。我先抛一个问题给熊总，10年之后的经纬是什么？
熊飞：我讲一下，第一我非常害怕10年后我失业了，直接AI来做VC了，就不用人了。所以，可能经纬就是一个数据库。所有人进来都要先刷一个人脸，聊个20分钟，自动判断什么样的估值就投了。我觉得当然这个有些天方夜谭，或者我也不知道要10年、20年、30年实现。我至少觉得不变的东西吧，因为大家永远在聊不变的东西，什么是不变的东西，我觉得对于有梦想、有能力的创业者的追求。
我刚刚在听4位创始人分享的时候，我有特别强的感触是什么。其实每个人都是怀揣梦想的，因为做企业服务或者做一个科技导向的公司，真是做一个难而正确的事?；蛘呤翘先ヂ杩竦氖?，我印象很深刻，当时TiDB来找我的时候，就3个人，说我们要做下一代的Oracle。他们能力非常强，而且有非常好的梦想，那我们就觉得这样的人，我们就愿意赌。当时他们应该发了一个招聘贴，身边99%的朋友都不信能把这事做成。另外，我印象很深刻，为什么叫七牛？就是因为他们觉得我们是七个牛人。我觉得不变的东西，我们永远需要去追逐，贴在这样有理想，有能力，然后去挑战现实看似不可能难题这样的创始人，这是我们不变的东西。
主持人：熊总，你真的操碎了心，几个创始人没有把他们公司说得很好听，没有给大家解释清楚。你给万总这边解释了，你给许总这边也解释了，史总这边还是自己来解释吧。
史彦泽：如果谢总在10年前做餐饮SaaS，一定是很苦逼的一件事情，可能没有人会给他投那么多钱。
但是今天，那些被所有人认为数字化或者是信息化最不可能触及的传统领域，如餐饮，因为互联网，实现了整个行业的快速数字化转型，这已经说明中国10年前看似最落后的产业，已经可以在在短短的5年时间里实现全链条的数字化，哪一个人去餐馆没有用扫码点餐？
如果让我预言10年后的中国，我觉得各行各业，各个产业一定就像餐饮这样，全面的数字化，从外面的客户一直到内部的业务，一直到供应链，整个链条全面的数字化。这个过程从外面看起来可能会很慢，但是在跟大量的企业沟通后我发现其实这个速度和进展非常之快。
销售易近期签了一个传统装饰行业的龙头企业，他们现在一年要管理10万个家庭的装修，之前全部依靠线下手工管理。但销售易加入后，他们将实现从拓展经销商店面，到渠道的日常管理，甚至是拓客这个全链条的数字化。一年前，每一单装修涉及的6个角色，都有一个对应的APP，但彼此不通，以后这些隔阂被消除，全部在一个平台上，只需通过微信或者小程序，就能把所有角色连接到一起，每个人都可实时了解装修进度。
这种传统行业代表的整个前端数字化，通过销售易用3个月的时间就够了，不需要再通过IT斥重金来重新开发，更不要谈整个链条打通后对业务模式变革的深刻影响，可以说是非常有力且高效了。
主持人：无论是5年以后10年以后你们会成为什么样子？
史彦泽：将会成为中国传统产业数字化转型的核心支撑力量。
主持人：我觉得这个话说得特别好，因为我跟史总在台下聊的时候，他提到一点跟万总有点类似的，很多纯互联网的公司死亡率太高了，似乎还是要往线下去找?；氐叫碜苷獗撸蚁嘈湃绻杂谇把丶际?、未来技术的判断，如果是一个基础设施来讲，我相信许总是最有发言权的，你可以不说十年。
许式伟：创业者不看到未来十年是很危险的，而七牛云则经常谈十年，以从大趋势中来寻找机会。从PC到移动互联网，当下互联网时代俨然已覆盖到所有人群，而接下来的十年显然是会从移动互联网到物联网基础设施化，没有什么行业不是互联网，这样的一个过程其实就是互联网的扩张，这是一个不变的大趋势。
七牛云就是在这样一个大趋势下的分类，我们称之为IT平民化，何为IT平民化？当今技术人员虽多，但远远不能满足互联网扩张的需求，而七牛云的梦想则是希望能够缩短从想法到产品的距离，希望未来有一天能够让5岁孩童也能做出生产级APP。
七牛云的梦想是IT平民化，而七牛云也在致力于推动IT平民化的进程。
熊飞：许总我们都不知道你有这个项目，等到下一次创业的时候一定让我们投，现在教小孩的创业我们觉得是特别好的项目。
许式伟：我们的梦想就是IT平民化，我们会推动IT平民化的进程，这是我们对自己的看法。
主持人：许总最后说了很多很性感的话。
熊飞：许总已经把十年后要创的下一个业已经提前预定好了。
主持人：听下来之后，熊总应该不需要那么担心了，所谓企业服务听起来没有那么性感，说得更性感，实际上也很性感。时间关系，我们今天论坛就到这里，谢谢大家！
